#LIVE「捍衛權利，依法提告！退休警消年金共同訴訟」記者會
出席：
文傳會主委吳宗憲
前立委游毓蘭
國民黨發言人江怡臻
全國退警總會榮譽總會長耿繼文
全國退警總會總會長黃啟澤
蔡進閱前分局長
蔣宗佑律師
影片逐字稿（自動語音轉錄）
以下為自動語音轉錄，可能有錯字，內容以原始影片為準。
四團倒台、全球最佳美食、國防的聚會、創造、公司執行、科學家、社區、啟發、技術大學、科研、衛生、物業、科技、科技專家、力量、生產資源等等。兩oda、網絡、媒體等環境、情報、文化、電子和科技、電子電子產業、資訊、科技、科學什麼的都有。五集的主題題是解釋福斯就當中，作為續創造中心的關鍵，主題題是解釋福斯的存在。五集的主題題是解釋福斯的存在。採訪撰稿剪輯剪輯剪輯
國民黨召開記者會是有關捍衛權力、依法提告、退休警消年金共同訴訟的記者會，今天出席記者會的來賓有文傳會主委吳宗憲、前立法委員遊玉蘭、全國退警總會榮譽總會長耿繼文、全國退警總會總會長黃啟澤、蔡靜月前分局長，蔣宗佑律師、我國民黨發言人江一貞，那首先請我們吳宗憲主委開場
大家早安，我想我們今天這個記者會主要的面向還是公平正義，這個社會、這個國家不能沒有公平正義，那這段時間其實有很多警察的學長或是以前我工作的時候，一起奮鬥或一起努力過的這些學長們，這些好朋友，這些警察們，他其實常跟我吐口水，就是他一輩子為了這個國家犧牲奉獻，甚至因為輪班的關係，身體都搞壞了，結果到最後到老了，國家卻把他們當作免洗筷一樣，所以他一輩子做牛做馬，就到最後退休的時候，他卻得不到一個國家應有的照顧，大家忘了他們，然後甚至他覺得那他這樣的奮鬥
到底價值是什麼，意義是什麼，他為了這個國家，到底他最後得到的是什麼，我想這樣子的遭遇，他不可能發生在一般的公司，一般的企業，如果今天有公司敢這樣對員工的話，其實政府早就出面了，但是很不幸的，這些退休的警察，他們的老闆是國家，那國家完全不甩，他就是不甩大家，我想過去有一些，這些警察朋友跟我說，他說他們執法了幾十年，他們在很多很多不同的場合裡面，家暴的場合、車禍的場合，他希望大家能夠大事化小、小事化無，很多時候他們就是不停的勸大家，那個以和為貴
那他甚至呢，有一些人他遇到法律他不滿，那警察也會慢慢的跟他解釋說，不管你喜不喜歡這個法律，為了社會，為了社會的和諧，為了司法的穩定，我們就是要去遵守它，但是今天這些警察到老了以後，他面對的卻是一個不願意守法的政府，當這個警察一輩子的守法，當這個警察告訴人民一輩子需要好好的守法的時候，到最後他卻遇到了一個不守法的政府，我想這個是一再的破壞這個警察，退休的警察對於國家的信任，以及我們人民對於國家的信任，所以今天面對這個不守法的政府，讓這些已經要到退休年齡或是退休後的這些警察
他還要在寒風中出來抗議，出來跟政府打官司，其實手上握有一切權力跟資源的政府，你們於心何能，為什麼要這樣子對待他們，那這段時間我想，國家一直把這些退休的警察當免洗筷，但是我想請國家不要忘了，當年他們在職的時候，颱風天大家在家裡躲颱風，在為了自己的安全，這些警察是停修在街，在路上指揮交通，在路上巡邏，很多消防員當哪裡發生了大火，發生了什麼事情的時候，大家在逃難，但這些警察這些消防員永遠跟著逃難的反方向，在貼近危險，在為了大家的安全，所以當這些人為了用他的生命在保護我們生命的時候
我們怎麼會到最後把他們一腳踢開，所以這是我看不下去，我覺得這個政府不應該做，我們再回過頭去思考，為什麼我們一定要站出來，因為，國家會欺負這個族群，他下一次就會欺負另外一個族群，我們回過頭去思考，過往，政府怎麼欺負農民的，他在公糧收購的時候他不編預算就不編預算
原住民進法補償的時候，條例都通過了，他不編錢就不編錢他不做就是不做，所以我們看到的政府是欺負完農民，欺負完原住民，再來欺負警察、消防、軍人，然後接下來他還會欺負誰，會不會是欺負醫護人員，因為醫護現在收入非常低，生活非常的緊張，工作負荷非常大，沒有人力，會不會他下一個又再欺負社工，我們都知道醫護、社工，現在的工作量都已經爆量了，但是我們今天遇到的政府是什麼，等人們的意見，我們有意見，我們出來，他草不贏你，他就用車役來攻擊你。那法律的法理講不贏你，他就完全不遵守法律了。
我們今天遇到政府是不是這樣？草不贏你，叫車役來攻擊你。然後法律講不贏你，他講不出道理了，他乾脆直接不遵守法律，三讀你通過是你家的事，我也不遵守。這就是現在的政府。所以接下來我們要做的，其實我們是雙軌並行。雙軌並行，這邊我要跟大家說明一下，第一個請大家趕快提副審，那各個退警協會或退警總會這邊，請依據他們的建議趕快提副審，因為副審有個30天的時間限制，不要拖過這個時間，趕快申請書依照協會的建議，填一填寫出去保障自己的權益，第二個我剛剛說的雙軌並行的
第二個我們會打一般給付之訴，那這個部分呢，你們的附診決定書出來之後，我們會看到你會確定一個金額，或甚至給付義務機關是誰，那我們就可以依據你的應受給付的金額，還有給付義務機關是誰的時候，我們就知道要對誰起訴，以及我們的標的是多少錢，這個東西就會明確，所以這兩個東西雙軌並行，請大家趕快處理，最後我想要律師費的部分，我們這次有蠻多律師都願意出來協助啦，那因為我們國民黨有成立一個司法正義律師團，有非常多裡面律師願意出來，那當然有一些需要的費用律師的費用這邊我這邊會負擔
所以我們不會像這些全國的這些退休或將來可能我們要協助到的，不管是軍人、消防然後或者是教師、公務員或其他族群，我們也都不會收費，我覺得我們這就是義務性的幫忙，因為我覺得這個是正義，一個國家不能沒有正義，一個國家不能沒有人挺身而出去維護正義，尤其是當這個國家的領導人，他的心中沒有任何正義的時候，我們就是要站出來，當這個國家對美採購無上限，對美軍購無上限，然後對美談關稅毫無底線，但是呢對我們的國人卻斤斤計較，從農民、從原住民、從軍警、消海巡等等的
甚至將來的醫護、將來的社工，你都斤斤計較的時候，我們是要呼籲政府，請回過頭來想一想，民為貴、社計次之、軍為輕，一切人民才是最重要的，請大家要準備好，全區部的核定函以及退休核定的核定資料，交給當地的退警協會，由協會來跟我們當對口，然後我們會協助大家，幫大家把該做的事做好，我們有權要求政府欠我的聯盟代理就要還給我們，好，謝謝，謝謝吳宗憲主委，我們看到民進黨政府是如何對待這一群退休的警消，因此國民黨在這邊會跟退警協會來當對口，也呼籲大家就是我們踩雙軌並行的方式
而且國民黨是義務性的幫忙幫大家守護正義，大家一起挺身而出，接下來我們邀請前立法委員遊玉蘭，謝謝各位媒體朋友，以及在觀看我們直播的所有的好朋友們，今天我們在這裡不是來吵鬧，也不是為了對立，而是為了討一個最基本的答案，台灣到底還是不是一個講法律，守承諾的國家，元旦剛過，當全國人民迎接新年的第一道曙光的時候，對數十萬退休軍公教儉修來講，仍然是非常沉痛的一天，因為我們打開存摺，看到的不是國家的感謝，而是行政院無視國會，無視法律，再次揮刀砍向我們的生計與尊嚴
我要先提醒大家，這不是福利的問題，這也不是財政的算數，而是一個國家對於自己守護者的背信問題，我們曾經在深夜裡巡邏，在烈火中救災，在邊境守護國家，我們犧牲健康，錯過家庭，透支人生，換來的卻是政府的一句話，就推翻的承諾，這叫什麼，這叫做，卸磨殺驢，這叫做，兔死狗烹，兔死狗烹，早在2019年，司法院的大法官會議就已經用釋字第785號解釋，清楚的指出，錦霄、海巡、移民等輪班型的公務員，長期超時工作，他們的健康權和服工職權已經遭到侵害，我要請問政府
六年過去了，現職弟兄的工時改善了嗎，過勞的問題解決了嗎，制度的正義實現了嗎，答案非常清楚並沒有，更諷刺的是，這群被大法官認證健康權受損的族群，卻在年金改革中成了被砍殺最嚴重的一群，政府刻意混淆視聽，把原本屬於延後支付薪資的退休金抹黑成社會福利，甚至扣上不義資財的帽子，這不是改革，這叫做政治卸責，我要再講一次今天的重點，國會已經依法三讀通過相關的修法，包括提高警消所得替代率的修正案，也包括停止持續下凱軍公教退休金的法律，這是白紙黑字的法律命令
這是總統必須簽署、公佈、行政院必須執行的名義，但是行政院選擇了什麼？行政傲慢、違法不執行、脫自決，我要公開的問，如果行政院可以選擇性守法，如果行政權可以凌駕立法權，那台灣我們還稱得上是一個民主法治的國家嗎，很多人說這不過是存摺裡幾千塊的問題，但是我必須要反駁，嚴正的反駁，這不是算數問題，這是國安問題，軍警銷是國家的中堅力量，也是社會穩定的最後防線，當一個國家的守護者發現自己拼命換來的契約保障，竟然可以被政府隨意撕毀，當年輕人看到前輩們退休後的處境
你要他們如何去相信這個國家，結果已經發生了，國考報考人數斷崖式的下滑，自願意寧願賠錢提前離開，警大警專招生一年比一年困難，這不是恐嚇，這是正在發生的現實，政府口口聲聲談世代正義，我想請問沒有誠信的國家哪來的正義，沒有守護者的社會哪來的安全，行政院今天扣的不是幾千塊的退休金，而是台灣的國家信用、法律尊嚴，以及下一代對於公職的信任，我們在此鄭重提出要求，第一，法律必須執行，不能夠選擇性的手法，第二，承諾必須兌現，不能夠政治操作，第三，停止對軍公教警消的制度性的霸凌
我也要清楚地告訴政府，忍耐不會換來尊重，沉默只會換來更深的羞辱，如果行政院持續藐視國會、踐踏法治，我們將不再沉默，我們會用一切合法的方式抗爭到底，這不是為了我們自己，而是為了台灣的法治，而是為了中華民國的公平正義，是為了下一代還願意相信，這是一個值得守護的國家，謝謝大家，謝謝我們遊玉蘭前立法委員，另外我們在這裡就是要討一個最基本的答案，希望中華民國還是一個講法律的國家，呼籲民進黨政府停止對軍公教警校這種制度性的霸凌，那接下來呢我們邀請全國退警總會榮譽總會長耿繼文
各位媒體朋友你們好，我今年75歲，我從23歲景觀學校畢業，在人生最精華、最黃金的時候，就貢獻給國家，一直做到65歲，總共42年，我生長在這塊土地，我工作在這塊土地，我奉獻這塊土地，等我退休了，我不會到美國，不會到其他國家，我仍然在這塊土地上生活，過我的餘生，在年輕的時候，我們不怕辛苦，也不怕危險，也不怕辛勞，我們犧牲很多，我們毫無怨言，我們願為這個社會、這個國家去努力，可是現在讓我們很寒心，我們奉公守法、盡忠職守，把我們該做的事情做完了
可是政府不認這個賬，這個讓我感觸很大，為什麼會感觸很大呢，我想講出來不得不敢說，美國人的表現像是一個流氓惡霸，美國人對我們國家所要求的，我們的政府扶手撐撐，百依百順讓他魚取魚求，各位媒體朋友，你們記不記得四年前，採訪撰稿，攝影剪輯，攝影剪輯，攝影剪輯，所以說中國的那些人的心態都是一樣的，現在美國人說要清理台灣再編1兆多 2兆的 3兆的，這個錢無止盡地編，我們國家就馬上想辦法要先編，編列的內容要什麼，不知道，要買什麼也不曉得，買的都是人家淘汰的庫存武器
這個就可以做耶，像我們軍人，警察，消防，是危險的，每天都在街頭，只有生命危險的事情，我們為了國家，我們沒有怨言，當我們退休了，政府有意見，錢不能給你
要少一點，不能多，這個用人性面來看，是沒有道理的，寧願把錢給人家，不願意給自己的子民，我們活在這裡，工作在這裡，我們是我們國家的主體，我們是子民，自己的子民不照顧，要照顧那種流氓惡霸的國家，聽他們的，這樣下去，這個沒有人道的政府，怎麼會讓我們不寒心呢，過去我們報考警校、警大，報考人數踴躍，現在報考人少了，最大的一個原因就是，這些念警大、念警專出來當警察工作的人，他們看到他們的老長官、看到他們的學長退休金，沒有保障，這個能來嗎？這是一種反淘汰，根本就不可行
還有讓人寒心的是政府欺騙民眾，我算過錢，根據新的制度條例，要把軍警銷的退休金做調整，警察部分一年只要20億出頭一點點，執政的政府卻對外宣稱我們要花三千多億，原來是他把五十年的時間，現在還在唸國中生，他未來可能有人當警察、當消防、退休的，人數也給你算進去，五十年，他把五十年算進去，說要花三千億，對外宣稱，一條人要花三千億，國家沒錢，這胡說八道啊，一年只要二十億啊
消防更少，不到五億啊，海軍也是一樣，很少啊，空軍總隊更少，很少，沒幾個人啊
國家大把，大把大把的花，買人家這個不重要的武器，淘汰的武器給我們，我們花那麼多錢，自己的子民要活在這裡，都捨不得我啊，都不願意給，這叫什麼政府啊，你的執政還叫做安定嗎，我覺得讓我們寒心啊，也讓現職的警消人員也寒心啊，我們現在賣命工作冒著危險，退休呢，是沒有保障的，沒有保障的工作，國家對得起我們嗎，我們沒有對不起國家 TimeRise & R glossy，電子電視副總統，劉銘綠，每月九點半，晶瑞，劉銘綠，八點半，黃宮，五點半，電視台，灰燈
明星，在台北，數個城市，在息地，在地車，在城市，在天，在大街，在各地，在天，在星
在明星
我順便要提出來
假如政府有心要依照警察人第35條條例來執行的話，一句話馬上就執行出來了，哪有從今年4月27號正式生效拖到這個年度完，還沒有完，還沒做，其實一句話就可以做到，早就做了，要改要算有那麼難嗎，電腦城市每個位階一算幾年，電腦交給電腦一下就出來了就可以做了，也沒有多少錢不肯做，就把景蕭看成仇人一樣，這像是一個執政者嗎，根本就不是，今天要提副省，要行政訴訟，我認為裡面充滿了奸詐，一提副省一提行政訴訟，我們不得不做，等到下次大選當政以後再繼續給你拖，我覺得這個政府太詭詐了
不應該啊，所以藉著今天的記者會我要講，逼著我們非走副省不走副省又不行，逼著我們非走行政訴訟不走行政訴訟又不行，我們在107年的時候就已經有副省過，就已經有行政訴訟過，弄了快三年，最後無效，我們通通無效，拖三年，這個事情逼得我們非這樣做，但不這樣做也不行，但是這樣做我認為可能執政的政府用跟你耗，現在還沒有答案，還沒結論，所以預算不能編列，可是都是逼得我們沒有辦法不這樣做，這個政府充滿了詭詐，不應該，請你善待你的國家的子民，善待這些為你付出生命的人
要善待他們，我代表這個退休的警察，把他們的心聲給講出來，希望媒體朋友們要把我們的心聲要報導，我們要有良心，謝謝大家，謝謝，謝謝耿紀文榮譽總會長，他今年75歲，做了42年，黃金歲月都奉獻給中華民國，但做了一輩子卻發現民進黨政府卻在欺騙人民，那接下來我們請全國退警總會的總會長黃啟哲，非常感謝國民黨吳榮憲主委，支持警察對警察發聲，協助退休警察爭取權益，那這個跟警察退休金相關的警察人員人事條例第三數兩，在去年已經經過立法院三讀通過，總統也公佈施行
這個法律是實實在在，經過完整的程序，已經剩下，所有的行政單位都應該受這個法律來約束，但是行政院，今年不但沒有把這個預算編列進去，而且他也不給我們依照法律規定的退休金，這個實在是嚴重影響到行政原則，最近各警察機關都陸續發出退休金的審定函，這個審定函表示退休的資格及金額已經確定，行政機關應該照這個規定來發給我們退休金，但是這幾天我們退休警察收到退休金，不但沒有依照規定給我們退休金，而且還繼續砍，砍到刀刀劍骨，我們的血都流光了，這個令我們全國的退休警察非常的憤怒
我再次要呼籲，我們在職警察，在認定的時候，為了國家安全、社會安定，我們付出一生的心血，我們退休只是希望國家依照規定給我們基本的退休金，所以我在此請政府機關立即依照法律規定來給我們應該有的權益，我們總會也會全力來協助退休警察來爭取權益，謝謝，謝謝黃啟澤總會長，希望國家可以按照規定給予應有的退休金，而總會也會全力的來協助大家，那接下來我們邀請蔡靖悅前分局長，各位媒體朋友還有在場的直播的觀眾們大家好，今天非常感謝國民黨及中線委員，還有我們各位先進
給我這個機會能夠在這裡發出基層的心聲，我來這裡不是為了爭取特檢，而是有兩件很重要的事，要呼籲國家法律必須要遵守，國家已經做出的承諾必須要兌現，剛剛我的前兩位協長都已經把，警察人士條例相關的條件都已經講了，那我們也尊重行政院提違憲的視線，但是在憲法法庭還沒有判決之前，他應該要執行，執行是他的責任，這是我們是法治國家，所以在這邊也再呼應，我們希望我們的潛力是要透過，如果一個人自己去爭取那是很辛苦的，一定要透過團體，所以在此特別感謝中線委員還有我們退警總會
為我們所有的退警爭取相關的給付支數的團體訴訟，那在這裡我們也要呼籲我們所有的退警，你要做的事，第一個就是要保全政績，把你的審定案，還有你退休的核定案保全好，然後不要錯亂的去到處救濟，最主要大家要團結一致，配合我們總會，團結一致，然後打團體訴訟，那我們是法治的國家，只要法律通過了，真的我們取得了這一個，這一個到時候也可以，國家就必須要編預算，而且要給我們應有的退休金，那最後，在這邊也在，呼籲我們這一個，政府啦，我們用一生守護著人民，守護著法律
是國家最忠實的，執法者，我們希望國家，尊重我們，不希望我們在退休以後，還要為自己的權利，積極在消耗自己的尊嚴，在最後也在提醒國家政府一件事，法例不是寫給人民來遵守的，政府更應該帶頭來遵守，這樣我們國家才能夠長治久安，人民也才能夠安積樂業，謝謝大家，謝謝蔡芬局長，那接著我們再請蔣宗祐律師
媒體朋友、直播朋友大家好，我是蔣忠祐律師，那首先我要先做法律的部分，做一些補充說明，那像剛剛耿會長、黃會長、蔡芬局長講的，警察人員人事條例第35條是經過立法院三讀通過，總統公佈施行現在正有效的法律，那換句話說，依法行政應該是行政機關最基本的義務，行政機關應該沒有選擇執法的權利，請政府儘速依法編列預算，那其次雖然行政院說，他們已經提出了事先申請及暫時處分，但到今天為止，憲法法庭都還沒有做出暫時處分的判決，也就是說本法還是現在有效的法律，行政院申請憲法輸送
應該不是拒絕編列預算的正當理由，最後也是最重要的，在事先實務上，法治國家有一個最重要的原則，叫做法安定性原則，依據大法官施治第188號，及歷次大法官釋字解釋，原則上憲法判決的效果都是向後發生效力，也就是說除非有極其特殊的情況，否則大法官的判決隻影響之後的事情，也就是說在大法官判決出爐以前，依據現行有效的法律，應該要發給的退休金應該受到法律的保障，因此政府不能以現在正要申請釋憲為理由，拒絕履行現在的給付義務，而且現在的給付義務也不會受到之後憲法判決的影響
我們在這邊還是請呼籲行政院把依法該給的退休金還給辛苦工作一輩子的警察同仁，那我們律師團也會盡最大努力協助各位警消同仁去爭取自己應得的權利，謝謝大家，謝謝蔣中佑律師，今天國民黨召開這場記者會就是要為了退休警消朋友站出來捍衛他們的權益，拿回屬於他們的退休金，那最後呢我們再請我們吳宗憲主委，好謝謝各位，所以我們國民黨在這次鄭麗文主席的強力建議之下，國民黨其實有成立一個司法正義律師團，那很多律師也都會出來幫忙，尤其是這是一個需要展現正義的時代，那我想在座
在座我們幾位都是警察退休，或者是像我們宜貞承認公職人員的民意代表，那我想我們每一位在任職的時候，我們都曾經念過誓詞，於事與自成、克尊憲法、忠誠於國家，所以中華民國是我們在座這幾個人，唯一這輩子曾經效忠過、宣誓效忠過的國家，所以請我們這個唯一我們效忠的國家，請不要忘了這些退休的人，也請善待這些退休的人，那今天的記者會就到這邊結束，那請問有沒有問題要提出，請說，總會長現在沒有跟民眾黨也有開的記者會，那時候他們是說要把民眾黨的訴訟，那是有的黨派之間會合作嗎
（此段自動轉錄疑似有誤，已略去，請參閱原影片），那這些資料有沒有多的期限，大家可能等幾號錢一起收進來，然後可以再問一下後續的訴訟的程度是跟高院還是跟民眾黨，那邊去討論，好，有關這個部分我想民眾黨跟我們一直以來我們都是合作的，所以將來在訴訟上面如果有需要合作，我們當然是繼續一起合作啦，那尤其是，但是我要跟各位報告的是，每一個，每一位警察他的幾乎一屋機關可能不太一樣，有的譬如說是警政署出來的，那有的是地方縣市政府出來的，那他們的，給付機關不一樣的話
他會略有不同，所以將來我們會依據，那個審定函裡面他的給付機關是誰以及他的，因給付金額是多少那我們就以這個為起訴的對象，那這個我們會依據政府的正式公文來決定，起訴的對象為誰，那第二個有關，民眾黨就這個部分希望提起團體訴訟，那既然叫做團體訴訟那就沒有所謂不能合作的部分，所以將來大家只要是訴訟標的一樣的話，那我們盡量都是以一個合作的模式，那這樣子可以同時減省國民黨跟民眾黨的一些力量，可以節省一些力氣，那我們同樣也可以讓司法在審理上面，可以集中在一個庭審理就好
那我想這個將來我們都會做到，我們會依據審定函最後的那個結論，然後我們還會去做最佳的選擇，也不會浪費司法資源，好，謝謝